病例提供:医院吕晋浩老师
主持点评:医院席一斌老师
资料整理:医院汪国宴
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Jinhao[表情][表情]20:46
第二例有隐藏的体格检查
席一斌20:47
第二列估计首先要鉴别肿瘤非肿瘤吧,大家踊跃发言
夏威夷的风20:48
第一感觉感染性病变
Jinhao[表情][表情]20:48
感染性病变-1
席一斌20:49
依据?
固执的鱼20:49
支持肿瘤,Cho太高了
文胜(汪文胜,群主)20:49
NF-1?
人生如梦20:50
感觉像特发性颅高压
席一斌20:50
群主-医院影像估计有坑,群主要说依据哦悠悠20:50
牛奶咖啡斑?隐藏了?
府20:50
第二例病灶位于皮层下,病灶呈等T1等T2改变,FLAIR稍高,DWI高信号,增强扫描强化明显,但是周边软脑膜没有明显强化的地方,所以感染首先排除,家族有癌症史,所以我大胆的考虑软脑膜转移,听各位老师分析
冰竹20:50
第一感觉肿瘤吧还是
曲水流觞20:51
左侧颞叶顶叶灌注不一致
夏威夷的风20:51
这个没有方向听大神分析
stay20:51
为啥患肿瘤的都是男性
席一斌20:51
大家先把病灶找出来
有没有觉得这个图发的有点奇怪
曲水流觞20:52
有视神经鞘改变
大海20:52
感觉非肿瘤,RDD,.结节病?
stay20:52
松果体区
席一斌20:52
发的有些层面感觉是无用层面一样,增强发了2个序列的增强,读片不会做无用功的图吧
文胜20:52
NF-1累及中枢神经系统,可伴视神经胶质瘤、基底节和丘脑胶质瘤、多发脑膜瘤等膜瘤等
Jinhao[表情][表情]20:53
席老师,需要别的图像的话我可以再发给大家
冰竹20:54
仔细看那个左侧顶叶的病灶
悠悠20:54
先找病灶吧,好多的
Jinhao[表情][表情]20:54
pdf中的图像没有病变的很少
冰竹20:54
T1是有偏高的信号的弥散稍高颞叶的灌注高强化明显黑色素要考虑
Jinhao[表情][表情]20:54
增强扫描图像上病变比较多,大家可以先找一下
文胜20:55
首先病灶是脑内脑外?
席一斌20:55
是的特意发了眼眶的图片不是常规头颅图片
冰竹20:55
身上有没有痣啊
大海20:55
波普不太像肿瘤
文胜20:55
牛奶咖啡斑有没?
席一斌20:56
mrs像肿瘤啊怎么不像肿瘤了?
大海20:56
Cho峰太高了
文胜20:56
我感觉多发脑膜瘤不能排除
大海20:56
感觉高的太明显,NAA太低
文胜20:56
MRS有LIP峰
Jinhao[表情][表情]20:56
视神经有增粗,打药后也有强化,所以就加进来了,但是病人配合的差点,冠状位的动的厉害没有加
席一斌20:56
吕晋浩MR嗯我是想提醒下看似无用其实有深意随风20:56
多发病灶,脑内、脑膜受累,信号及强化均匀,实性病灶边缘有尖角,淋巴瘤?
Jinhao[表情][表情]20:56
没有牛奶咖啡斑
冰竹20:57
色素痣呢
还是脑内的病灶
文胜20:58
如果不是NF-1那就考虑极少见的弥漫性软脑膜胶质神经元肿瘤
冰竹20:58
柔脑膜有受累
席一斌20:58
为什么不考虑转移瘤?
病史、影像其实都支持恶性肿瘤吧?除了年龄
冰竹20:59
柔脑膜可以是转移
黑色素也可以转移啊
算了就猜黑色素吧
随风21:00
转移瘤也不能除外,但是病灶太表浅了
stay21:00
藏病史,转移更不能除外了
文胜21:00
黑色素就算了吧
拂晓21:00
考虑转移瘤,转移瘤千变万化,病灶太广泛了,不知患者还有啥病史
固执的鱼21:01
大家想想体格检查什么体格检查不能公开
Jinhao[表情][表情]21:01
现有诊断:感染,软脑膜转移,NF-1,黑色素,多发脑膜瘤,弥漫性软脑膜胶质神经元肿瘤,转移瘤
席一斌21:01
感觉大家把感染的都排除了都不考虑非肿瘤了吧?
随风21:01
白血病伴粒细胞肉瘤呢,有没有可能
冰竹21:02
不考虑非肿瘤啊脑脊液也很轻
随风21:02
可能性还是有的
Jinhao[表情][表情]21:02
王老师不可以走偏
王宇军-医院席一斌21:02
那行吧还是考虑肿瘤吧[呲牙]
固执的鱼21:02
髓系肉瘤有可能的
人生如梦(江桂华,CEO)21:03
这一例比上一例难,先排除黑色素瘤再说吧
席一斌21:03
髓系肉瘤可能灌注没这么高,虽然没见过
冰竹21:03
群主干嘛要排除黑色素啊[流泪]
席一斌21:04
CEO江桂医院影像干脆帽子再大一点转移瘤都包括[憨笑]X郑能量21:04
DWI高,淋巴瘤,多中心胶质瘤
曲水流觞21:04
涉及视神经病变的脑部病变有很多综合症
席一斌21:04
可能群主觉得明显强化那个病灶T1不够高
冰竹21:05
但是有高的成分啊不用每个都那么高吧
席一斌21:05
颞叶那个没有
文胜21:05
T2不够黑啊
人生如梦21:05
眼部症状应为特发性颅高压或病变累及所致,从这一点看,黑色素瘤以及血液病髓系肉瘤皆有可能
冰竹21:06
T1不高的情况下T2不黑也可以吧
席一斌21:06
是啊综合症确实也是一个方向,可是不熟悉的怎么都想不出的
冰竹21:06
COO知道答案的?
席一斌21:06
家属史是否有意义
吕晋浩MR我不知道答案
冰竹21:06
看来不知道
晨光21:06
支持NF
文胜21:06
如果家族史有意义那还是NF1
冰竹21:06
你说怎么都想不出来我以为你知道了答案呢
Jinhao[表情][表情]21:07
家属史和本例最终结果关系不大
席一斌21:07
群里病例都是接近实战的,都不会事先说答案,要不有偏倚
席一斌21:07
吕晋浩MR有还是没有,不大这个有歧义冰竹21:08
自己想喽有没有
席一斌21:08
群主-医院影像家属都是恶性肿瘤病史跟NF1什么关系?文胜21:08
没关系,有类似病史就可能有关系
席一斌21:09
没关系这个就更难了
人生如梦21:10
NF啊,不太敢考虑,斑块灌注不会高啊
席一斌21:10
吕晋浩MR我觉得只要是恶性肿瘤跟他家属那么多恶性肿瘤都是有关系的,你说没关系,就是不是恶性肿瘤了?冰竹21:11
也许是巧合?现在癌症这么多
席一斌21:11
家属多了都应该有潜在关系,其实这个影像我觉得挺符合恶性肿瘤的
冰竹21:12
而且病史也挺短的,才1个月,我也支持恶性肿瘤先
人生如梦21:13
支持先考虑恶性肿瘤,手术的副乳有无恶变?
吕晋浩MR?席一斌21:13
看样子有点难大家都沉默了
冰竹21:13
这个病例先应该定个方向脑脊液轻影像表现多个肿块柔脑膜受累
Jinhao[表情][表情]21:14
没有恶变江主任
席一斌21:14
吕晋浩MR需要给点提示冰竹21:14
肿瘤和非肿瘤我觉得先定倾向于肿瘤
府21:14
COO医院放射科席一斌?是太难了[捂脸][捂脸][捂脸]席一斌21:14
要不都没人发言了
曲水流觞21:14
视神经病变是不是与神经节细胞相关
席一斌21:14
我还是考虑恶性肿瘤、
人生如梦21:14
血液系统有无问题
吕晋浩MR?冰竹21:15
NF1没有更多的支持点皮层那些病灶柔脑膜那些病灶都不好解释
曲水流觞21:15
脑部多发病变位于皮层,楔形改变
席一斌21:15
NF1不算恶性吧?
Jinhao[表情][表情]21:15
江主任血液系统情况没有收集
文胜21:15
我不会把大家带到坑里吧?
府21:15
吕晋浩MR?腹部CT有吗?冰竹21:15
还是恶性可能大进展快T1稍高T2也不高的
悠悠21:15
视神经是颅高压的原因还是其他?
席一斌21:16
没有啊,我还是考虑恶性没入坑
冰竹21:16
黑色素我是觉得不能排除,死守
柔脑膜转移也可以一并解释病史进展快也符合
悠悠21:16
视神经弯弯曲曲的,轨道弯了[憨笑]
阳光明媚21:16
支持胶质瘤
Jinhao[表情][表情]21:17
我怕我一提示就揭晓答案了[捂脸]
冰竹21:17
有高颅压啊
悠悠21:17
觉得像综合症,不过没头绪[调皮]
府21:17
医院MR?轨道弯了[表情][表情]席一斌21:17
吕晋浩MR那你说是不是恶性先?Jinhao[表情][表情]21:17
是
文胜21:17
不带这样的吧
冰竹21:17
到底是不是,既然都是恶性了
文胜21:18
你有可能对
席一斌21:18
恶性多发角度去考虑估计就好分析了
冰竹21:19
24岁的年轻人恶性病变脑子这样改变的数的过来吧
悠悠21:19
胶质瘤可能性大了,ASL高,CHO高
席一斌21:19
恶性多发角度首先转移瘤、淋巴瘤、胶质瘤,其中胶质瘤跟淋巴瘤这个应该可以排除。
文胜21:19
吕晋浩MR?是脑内还是脑外?席一斌21:19
还有血液系统,
Jinhao[表情][表情]21:20
脑内病变汪主任
席一斌21:20
其实黑色素瘤什么血液系统的应该都算转移瘤吧
Jinhao[表情][表情]21:20
算
文胜21:20
那就好办了,恶性胶质瘤,皮肤没说有问题啊。
席一斌21:21
群主-医院影像形态不符合胶质瘤啊文胜21:21
有吗
冰竹21:21
没说啊
X郑能量21:21
病例很多散在小病灶最后是间变胶或胶母啦,所以我考虑胶母或淋巴
娄昕21:21
己经有正确答案了
冰竹21:21
我一直问他有没有色素痣,就是不回我,我怀疑故意的
席一斌21:21
注意之前提示了还隐藏了特征
Jinhao[表情][表情]21:21
有隐藏体格检查
文胜21:21
个别会有
席一斌21:21
胶质瘤没必要隐藏
府21:21
没给隐藏的病史,如果给了可能会容易诊断点
悠悠21:21
那就是转移
Jinhao[表情][表情]21:21
方老师,我没有看到啊
文胜21:21
淋巴瘤就算了吧
冰竹21:22
那有没有
大海21:22
恶性胶母?
固执的鱼21:22
黑色素瘤越来越靠近了[呲牙]
文胜21:22
女神说有正确答案了
娄昕21:22
早上讨论后要求住院医二次问了病史
Jinhao[表情][表情]21:22
有正确答案
人生如梦21:22
我也坚持
席一斌21:22
那就开吧
文胜21:22
CEO江桂医院影像?你坚持啥悠悠21:23
不知道隐藏病史是啥,如果,如果就有可能是转移
Jinhao[表情][表情]21:23
那就开了啊席老师
席一斌21:23
大方向基本对了
席一斌21:23
他坚持黑色素
娄昕21:23
大家非常厉害
Jinhao[表情][表情]21:23
太厉害了
夏威夷的风21:24
还真的是黑色素转移啊
T1的确有点状高信号
曲水流觞21:24
以前也放过一例黑色素瘤
Jinhao[表情][表情]21:24
李老师还记得啊
文胜21:25
继发的
冰竹21:25
反正信号都接近皮层
高一点低一点没有原则性的错误
Jinhao[表情][表情]21:25
上次我们发的一例也是黑色素瘤,脑膜转移
曲水流觞21:25
上次是脑膜的吧
冰竹21:25
我手头上有一个
冰竹21:25
反正信号都接近皮层
Jinhao[表情][表情]21:25
上次我们发的一例也是黑色素瘤,脑膜转移
席一斌21:26
这个跟他家族可能还是有一定关系
Jinhao[表情][表情]21:26
方老师您刚才问我我看见了,但是不能说啊
席一斌21:26
家里那么多恶性肿瘤
冰竹21:30
颞叶是好发部位
特别是颞叶靠前内
不过四种黑色素病变最终的结局都不好
黑色素沉着黑色素细胞瘤黑色素瘤转移黑色素瘤病
黑变病的一般是一大片,瘤子的一般是单个单个的多
人生如梦21:33
这一例虽然难,但还可分析推理到恶性肿瘤
多发,同时累及眼部,黑色素瘤较为常见,年龄可大可小
冰竹21:34
颞叶真是要注意见过好几个都是在这个地方长的
这一例视觉障碍应该是继发的吧,后枕部痛呕吐水肿复视
席一斌21:35
转移无定式啊,特别提示了那个家族史
Jinhao[表情][表情]21:42
谢谢各位老师的参与和指导!
点评专家(席一斌老师,医院影像中心):本病例的影像特点是颅内外多发病灶,且左侧颞叶的主体病灶T2均匀低信号明显强化,局部血流灌注非常高,支持恶性肿瘤(部分肉芽组织血管炎可以有明显高灌注,但是T2信号一般略高,且容易是片状),以恶性多发病灶为特点进行考虑有多发高级别胶质瘤、淋巴瘤、转移瘤,其中病灶的均匀T2低信号均匀强化不符高级别胶质瘤的影像学特点,特别高的灌注也不支持未经治疗的强化的淋巴瘤,因此剩下转移瘤,转移瘤无定式,虽然患者年轻但是结合其家族史需要高度怀疑,至于最后结果是黑色素转移瘤,已有的影像信息只能怀疑很难同其它不典型的恶性转移瘤鉴别。
编辑:李福兴